Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Het DRG promoteam komt naar je toe!

Moderator: Moderators

User avatar
maddox
Posts: 3578
Joined: Thu Aug 14, 2003 11:06 pm
Location: Vilvoorde
Contact:

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by maddox » Mon Apr 17, 2017 12:08 pm

Niets anders dan de DRG arena dus. Daarom dat de buitenwand dubbelwandig uitgevoerd moet zijn. 1 voor de klap te vangen, 1 om mogelijke splinters tegen te houden.

Wat betreft het polycarbonaat. Dat dubbelwandig uitvoeren is gewoon te duur, en gaan we ferme problemen krijgen met zichtbaarheid (nog net te spreken met het maken van foto's en filmpjes).


Meer afstand tussen wand en het publiek zou goed zijn, maar is moeilijk te verwezelijken.

Wat betreft wapenkracht en bouwmogelijkheden van deelnemers.

DX11 is in vergelijking met de technoporno van Dennis/Stef en Tim een simpele budgetbuild, maar is in wezen een halfbroer van Valkiri3.
En dat monster staat toch hoog in de wapenkrachtranglijst.

Beperkingen inlassen op accu en/of CO2 flessen, daar ben ik niet voor te vinden.
Dan liever "high power" spinners gewoon niet meer laten lopen in de DRG arena. Wat de Duitsers doen, daar hebben wij geen zeggenschap over. Het ergste wat we kunnen doen is stemmen met de voeten.
Beter nu creperen, dan in de wars repareren.

User avatar
MJM
Moderator
Posts: 3000
Joined: Tue Jul 29, 2003 8:43 am
Location: Rijnmond

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by MJM » Mon Apr 17, 2017 4:50 pm

Volgens mij ben je het eens met probleem (A). Vanaf welke grens begint "high power"? En, is dat afhankelijk van de arena?
Marien
Roboteer
Scraptosaur, Midnight Oil, Lt Lee, Mecha Knights, Rockey, Race Robots, Linefollowers.

User avatar
maddox
Posts: 3578
Joined: Thu Aug 14, 2003 11:06 pm
Location: Vilvoorde
Contact:

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by maddox » Mon Apr 17, 2017 5:36 pm

"High Power" bepalen is een probleem.
En ja, da's ook afhankelijk van de arena. Daar heeft de FRA al jarenlang regels voor...

Het feit dat het DRG en het GRA "zich" er minder van aantrokken zien we nu gedemonstreerd.
Beter nu creperen, dan in de wars repareren.

User avatar
Cavecrusher
Posts: 1470
Joined: Mon Sep 01, 2003 5:35 pm
Location: Tilburg

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Cavecrusher » Mon Apr 17, 2017 6:50 pm

Ik zie dit eigenlijk alleen als motivatie om de 'nieuwe' DRG FW aanhanger-arena eens te gaan bouwen. Hiermee is A opgelost. Desnoods in samenwerking met de GRA.

B heeft ook een duidelijke en bewezen oplossing. Double elimination en whiteboards/gladiator/whatever. Zo garandeer je genoeg vulling voor een show en een daadwerkelijke competitie.
You know what would make great armor? Baby kittens!

Trying is having the intention to fail.

User avatar
MJM
Moderator
Posts: 3000
Joined: Tue Jul 29, 2003 8:43 am
Location: Rijnmond

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by MJM » Mon Apr 17, 2017 9:39 pm

Cavecrusher wrote:Double elimination
Als competitie is dit inderdaad goed, maar ik denk dat het i.v.m. groot krachtsverschil en "moeten winnen" juist meer schade oplevert.
Marien
Roboteer
Scraptosaur, Midnight Oil, Lt Lee, Mecha Knights, Rockey, Race Robots, Linefollowers.

User avatar
Cavecrusher
Posts: 1470
Joined: Mon Sep 01, 2003 5:35 pm
Location: Tilburg

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Cavecrusher » Tue Apr 18, 2017 8:23 am

MJM wrote: Als competitie is dit inderdaad goed, maar ik denk dat het i.v.m. groot krachtsverschil en "moeten winnen" juist meer schade oplevert.
Daarom kun je ook bewust de keuze maken alleen whiteboards te doen. Niet elk evenement hoeft natuurlijk FCC te zijn, maar eenmaal/tweemaal per jaar een nationaal kampioenschap(sronde) waar dit wel het geval is. Het mooiste is natuurlijk als dit soort evenementen kunnen worden gecombineerd met een FACTS of Intermodelbau.

Zodra we gaan denken aan het limiteren van de vermogens in de feathers omwille de kosten voor de roboteer ben ik ook van mening dat we terug moeten naar max. 10bar pneumatiek / max. 12v loodaccu's / geen brushless motoren / alleen MDF als pantser met klittenband montage. En pay-to-drive robots voor het publiek die ook aan de competitie kunnen meedoen.

Zodra we serieus zijn kunnen we eens gaan denken hoe we ons gemiddelde niveau gelijk kunnen krijgen aan de engelsen/australiers en een competitie/arena/show kunnen neerzetten waar we trots op kunnen zijn.
You know what would make great armor? Baby kittens!

Trying is having the intention to fail.

User avatar
Mischa
Posts: 1511
Joined: Fri Aug 08, 2003 8:12 pm
Location: Noord Holland

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Mischa » Tue Apr 18, 2017 9:05 am

MJM wrote:Een voor de hand liggende theorie is het beperken van de beschikbare kinetische energie in een robot. Dit is per robot soms een lastige rekensom. Een andere mogelijke theorie is het beperken van de beschikbare potentiële energie per robot. De totale capaciteit van opgeslagen energie in elektrische en pneumatische accu's is eenvoudig te berekenen.
Ik denk met een juiste verhouding van gewicht, diameter en snelheid dat je één en ander aardig kan beperken. Als we daarbij ook de nieuwe Mentorn regel van entanglement gaan doorvoeren komt het geheel wel weer in wat rustiger vaarwater denk ik.
Hoe dan?

User avatar
Jeroen
Posts: 2952
Joined: Sat Aug 16, 2003 7:09 pm

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Jeroen » Tue Apr 18, 2017 9:43 am

Ik ben wel een voorstander van max limiten zetten, maar geen voorstander van huidige robots beperken. D.W.Z eventuele limieten moeten hoger of gelijk liggen aan de nu sterkste spinner in de gewichtsklasse. Je kunt spreken over demotiveren van nieuwe deelnemers door te zware tegenstanders, maar als je dingen gaat beperken demotiveer je de veteranen.
What goes up must come down...

User avatar
leo-rcc
Site Admin
Posts: 5878
Joined: Thu Aug 21, 2003 9:55 pm
Location: Hoogvliet-Rotterdam
Contact:

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by leo-rcc » Tue Apr 18, 2017 10:30 am

Aan de ene kant wel, aan de andere kant zou je dan een machine als Valkiri met 8kj op de schijf als limiet krijgen (ik weet niet wat Catharsis of Equinox doet) wat dus eigenlijk nagenoeg geen limiet is. Ook benadeel je dan nieuwe bouwers als die niet zo sterk wapen mogen bouwen als de "oude" machines hebben.

Wat de Duitse arena nodig heeft is lagen, die vangrail platen die ze hebben voldoen prima, zolang er maar een luchtlaag en een tweede afscherming is (tweede vangrail of houten plaatwerk). Het polycarb erboven is meer een probleem.

Ik vind Tim zijn idee om die nieuwe arena samen met GRA te bouwen een goed idee. Aangezien we toch elkaar nodig hebben om een evenement te vullen lijkt het me niet meer dan logisch om ook gezamenlijk een arena te delen.
Mvg,
Leo van Miert
Team RCC website.
Gentlemen, no fighting please. This is, after all, a council of war.

User avatar
Cavecrusher
Posts: 1470
Joined: Mon Sep 01, 2003 5:35 pm
Location: Tilburg

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Cavecrusher » Tue Apr 18, 2017 11:11 am

Catharsis is maar 4.5 kJ..
You know what would make great armor? Baby kittens!

Trying is having the intention to fail.

User avatar
Jeroen
Posts: 2952
Joined: Sat Aug 16, 2003 7:09 pm

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Jeroen » Tue Apr 18, 2017 11:20 am

leo-rcc wrote:Aan de ene kant wel, aan de andere kant zou je dan een machine als Valkiri met 8kj op de schijf als limiet krijgen (ik weet niet wat Catharsis of Equinox doet) wat dus eigenlijk nagenoeg geen limiet is. Ook benadeel je dan nieuwe bouwers als die niet zo sterk wapen mogen bouwen als de "oude" machines hebben.
Als 8kj de max is nu, dan zou dat ook voor nieuwe ontwerpen gelden.
Alleen is 8kj best wel veel.
What goes up must come down...

User avatar
leo-rcc
Site Admin
Posts: 5878
Joined: Thu Aug 21, 2003 9:55 pm
Location: Hoogvliet-Rotterdam
Contact:

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by leo-rcc » Tue Apr 18, 2017 11:28 am

Dat bedoel ik, 8kj is nagenoeg geen limiet maar dat is wel wat Valkiri 3 haalt.
Mvg,
Leo van Miert
Team RCC website.
Gentlemen, no fighting please. This is, after all, a council of war.

User avatar
MJM
Moderator
Posts: 3000
Joined: Tue Jul 29, 2003 8:43 am
Location: Rijnmond

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by MJM » Sun Apr 23, 2017 10:40 am

Cavecrusher wrote:Ik zie dit eigenlijk alleen als motivatie om de 'nieuwe' DRG FW aanhanger-arena eens te gaan bouwen. Hiermee is A opgelost. Desnoods in samenwerking met de GRA.
Graag. Ik heb nu geen mogelijkheid om deze kar te trekken maar wil wel ondersteunen. En ik weet dat GRA het best samen wil aanpakken.
Cavecrusher wrote:Double elimination en whiteboards/gladiator/whatever.
Dat kan lukken. Deelnemers kiezen voor begin van het evenement voor FCC Double elimination of whiteboards. Na loting voor FCC is dat programma automatisch bepaald. De whiteboards vullen de deelnemers elke sessie zelf in. De opbouw van een sessie ziet er dan ongeveer zo uit:
- start door demo of 1 whiteboard gevecht
- gevechten in de winners bracket van de double elimination
- whiteboards
- gevechten in de losers bracket van de double elimination
Marien
Roboteer
Scraptosaur, Midnight Oil, Lt Lee, Mecha Knights, Rockey, Race Robots, Linefollowers.

User avatar
MJM
Moderator
Posts: 3000
Joined: Tue Jul 29, 2003 8:43 am
Location: Rijnmond

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by MJM » Sun Apr 23, 2017 10:52 am

Cavecrusher wrote:Ik zie dit eigenlijk alleen als motivatie om de 'nieuwe' DRG FW aanhanger-arena eens te gaan bouwen. Hiermee is A opgelost. Desnoods in samenwerking met de GRA.
Graag. Ik heb nu geen mogelijkheid om deze kar te trekken maar wil wel ondersteunen. En ik weet dat GRA het best samen wil aanpakken.
Cavecrusher wrote:Double elimination en whiteboards/gladiator/whatever.
Dat kan lukken. Deelnemers kiezen voor begin van het evenement voor FCC Double elimination of whiteboards. Na loting voor FCC is dat programma automatisch bepaald. De whiteboards vullen de deelnemers elke sessie zelf in. De opbouw van een sessie ziet er dan ongeveer zo uit:
- start door demo of 1 whiteboard gevecht
- gevechten in de winners bracket van de double elimination
- whiteboards
- gevechten in de losers bracket van de double elimination
Marien
Roboteer
Scraptosaur, Midnight Oil, Lt Lee, Mecha Knights, Rockey, Race Robots, Linefollowers.

User avatar
Cavecrusher
Posts: 1470
Joined: Mon Sep 01, 2003 5:35 pm
Location: Tilburg

Re: Mad-Metal-Machines Vol.21 bei der INTERMODELLBAU 2017

Post by Cavecrusher » Sun Apr 23, 2017 11:37 am

MJM wrote:Graag. Ik heb nu geen mogelijkheid om deze kar te trekken maar wil wel ondersteunen. En ik weet dat GRA het best samen wil aanpakken.
Ik en Dennis zijn al wat ideeën aan het uitwerken om een leuke aanhanger arena te ontwikkelen.
MJM wrote:Dat kan lukken. Deelnemers kiezen voor begin van het evenement voor FCC Double elimination of whiteboards. Na loting voor FCC is dat programma automatisch bepaald. De whiteboards vullen de deelnemers elke sessie zelf in. De opbouw van een sessie ziet er dan ongeveer zo uit:
- start door demo of 1 whiteboard gevecht
- gevechten in de winners bracket van de double elimination
- whiteboards
- gevechten in de losers bracket van de double elimination
Precies
You know what would make great armor? Baby kittens!

Trying is having the intention to fail.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests